克服浮躁情绪，稳定农业基础
阿祥52 新华网 2008.7.27“以农业为基础，以工业为主导”是揭示农业和工业在国民经济中的内在联系、相对地位、政策原则的发展国民经济的总方针。它以深入研究我国国情，尊重客观实情为前导，反映出我国经济的必然规律，是我国经济社会长期不能偏离的发展大纲。我国现在仍然处于初级阶段，“以农业为基础，以工业为主导”赖以形成的国情状况没有质的变化。只有国情发生了根本的质变，才能视这一方针过时。要不要坚持“以农业为基础，以工业为主导”？不应把这当成保守与非保守的观点之争，而应把它当作是想当然地急躁冒进还是尊重国情尊重事实发展经济的是非之争。由于浮躁冒进的主观偏见，一概排斥全盘否定既有的方针，无视“以农业为基础，以工业为主导”的事实依据和科学原理，造成了我国农业出现了显现的危机和潜在的危机。
急于城市化工业化建设导致轻视农业的基础地位。城市化工业化是发展之路，必须要走，但必须依据中国国情，从客观实际和国力出发。盲目进行城市开发和城市规模的扩大，急于大上快上工业项目，形成要农业让位，压缩农业规模，降低农业发展比重，农村耕地等生产基本要素大量消失的境况，这样一来农业的基础地位就受到很大的动摇。
缩小城乡差异，包括缩小农民与市民的收入剪刀差愿望良好，但这种良好的愿望不应以削弱和动摇农业的基础地位为前提。众所周知，促进“三农”发展的主体是农民，农业生产要靠农民，农村必须有干农活的农民生活居住。可是大量的农村强壮劳力脱离农村，脱离农业，不再当农民，数亿农民入城务工或从事其他工作，农村留守要么老，要么小，而以老年或接近老年者居多，因劳力不足以及考虑自给自足不需要种那么多地，便造成农民用地打量丢荒，而出去的农民仍然占有村里的土地资源，也仍然享受多生多育等优惠政策，有些虽然已进城多年，但身为农民在农村享有的一切待遇，包含农业补贴也一样占有。有识之士曾在数年前提出只有确实是农村富余劳动力，以及不转移出去就不能维系基本生活的农民才应有序转移到城市务工。但这些呼声显得非常微弱，对农村强壮劳力的大量无序入城毫无作用。 至今，不种粮食、不种菜、不进行畜禽养殖，完全与农业绝缘的农民日多。看淡农村、看淡农业，乃至轻视祖祖辈辈身为农民的观念在青壮年农民身上很浓重。这种观念导致农业生产后续乏人，严重的已经形成空壳村，孤老村，荒芜村。由于大量农民不务农，而且对国家给予的农业生产补贴不领情，继续轻视农业轻视农村，由此引起整个国家出现了农业危机，农产品价格持续攀高，农产品质量堪忧，农产品匮乏威胁到社会生活保障，农产品供应吃紧的问题已日显突出。十三亿的泱泱大国，忽视以农业为基础的必要性和现实性，以农产品供应不足为主要特征农业危机立刻就显露出来，若不尽强力扭转，农业基础一旦土崩瓦解后果将不堪设想，农业基础形成的危机一旦不可扭转，那么给整个国民经济带来的灾难性影响将是十分巨大的。
价值——再谈
长华 2008.7.28我想，事物的存在属性和功能作用是以形式或模式达到的，层层的各种模式都涉及构成元素的属性、各种元素的数量、结构模式三个方面，离开存在形式或模式去谈属性和功能作用都是不科学的和可笑的，相对价值关系也是如此，既意识体这种形式的存在、性能发展、弹性状态的中位追求和与自身形式的存在、性能发展、弹性状态的中位追求有关的社会性资源环境作用关系模式的追求就是目标和价值，价值涉及个人与社会性作用两个方面的三层内容，既自身和她人或关系模式中的权力、利益、情感的中位追求，中位就是元素的属性、各种元素的数量、结构模式三个方面的匹配状态，匹配与个人的生理、精神状态和社会的平衡、和谐度有关，宏观看的权力、利益、情感和从微观讲的元素的属性、各种元素的数量、结构模式之间的匹配相对意识体讲就是目标和价值。社会性作用关系是因众
个体的需求意识和作用关系“约定”成的，可“约定”是由当时的格局决定的，其虽具有当时大众延时性存在的各种条件的有序持续预期和保证的价值，但不一定是大众追求的理想模式和理想价值，因此，有各种信仰的形成和对社会的作用。
毛泽东时代的价值观与现在的价值观的区别只是粗放性与细化性和模糊性与明确性的区别，毛泽东时代的为人民与现在的为公民除范围有点区别外，基本上是相同的；为人民是要落实到个人的权力、利益、情感的，而权力、利益、情感的落实又与各种资源的质量、数量、供需的时空性结构要求和公平而科学的体制标准有关。
我是农民，我认为国家粮食直补政策不科学
小小尘土于2008-07-01 20：08：17
我是农民，我认为国家粮食直补政策不科学。其理由：一是直补款是按土地承包面积发放，导致不种粮和弃耕户也领直补，造成种粮人吃亏，调动不了真正种粮人的积极性。二是9亿农民18亿亩耕都进行补贴不科学。应该是取消补贴直接提高粮价，多卖多得利，少卖少得，利不卖不得。三是国家应直接提高粮食收购价格，真正体现粮食应有的市场价值和社会价值。试问：难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价，国人觉得合理吗？四是城镇低收入家庭每月直接低价或免费供应粮食，确保基本生活用粮。五是粮价应与国际市场接轨，让种粮人与打工者收入接近。促进社会平衡和谐。总之，违被市场价值的现行粮价和直补政策是不科学的，是调动不了种粮积极性的!
工商人士。二是9亿农民18亿亩耕都进行补贴不科学：应该是取消补贴，直接提高粮价，多卖多得利，少卖少得利，不卖不得!
llfa 。也许不仅仅对种粮补贴吧，也许也对种粮能力储备进行补贴吧。
骚人墨客。应该是取消补贴，直接提高粮价，多卖多得利，少卖少得利，不卖不得! mt 。我是发直补款的我，我也认为不科学。1亩地给几十元钱，对大多数农民来说无所谓。还不如集中起来，把村村通的路修宽些、修长些。
第7条红旗在我心。试问：难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价国人觉得合理吗？
第8条醉翁1.6楼的不是发直补的吧，你应该是当官的。村村通公路又能让当官的发财啊。
第9条游龙。多发点儿按产量发。提高粮价可以，但是幅度小对农民也没啥意思。因为中间环节赚了去了。提多了对整个国家的cpi 影响太大，主要是影响心理。
第10条游龙。当然灾害之年要适当放宽
第11条xuanming 。直补=粮价忽悠
第12条兔子很不乖。每亩直补40元。不如每亩直补200斤兔粪。
每亩直补40元。就是蓓养了腐败，等，靠，要。三农问题也很难解决。每年的农业资金有不少的数目，并逐年增加、“放水到不了田”农民拿不到手、各级政府、领导干部吃农业资金，这已是不争的事实。建议：国家停止退耕还草、流域治理、母亲河治理、种粮补助、人民币等等政策。政府集中资金、支持养兔业，国家常年回收兔粪，把全国种粮补助人民币变为补兔粪，全国受益。把资金都集中在养兔子、兔粪回收发放上，支持龙头企业，搞产业化上。个别领导干部要贪污、想腐败、机会就少了。好的政策是防止腐败的法保。
中国的根本问题是农民问题，三农问题的核心问题是农民问题，农民问题也是收入问题、经济问题，农民问题也是产业问题，三农问题实质上是产业结构调整问题。政府集中资金，全力支持西部大部、山区、半山区、丘陵地区、农牧交错带地区大力发展养兔业。给愿养兔子的农户、每只兔子（只补助肉兔、獭兔、长毛兔不补助，但兔粪全部收）无偿补助500元人民币，包括种兔、设备费、政府常年回收兔粪（干）1—1.6元/公斤。搞的好再奖励、不好的三年内不扶持、一户以20只种兔为准。给每户提供3万元无息贷款扶持资金。一个
县办1—3个兔肉加工厂（冷库）。办一个兔粪加工厂、负责回收兔粪，经粉碎颗粒机加工、经高温杀菌制成无味颗粒兔粪、集中发放全国各地。改变现有种粮直补人民币的办法，变为给补颗粒兔粪、全国都搞有机农业。
兔多草多，粪多。兔粪发往全国各地，因地制宜，根据本地气候，水质、土质交通，人文等不同，全国大搞有机农业，有机生态农业，有机创汇农业，有机集业农业，有机观光农业，野生农业，自然农业，可持续农业，全国受益。根据本地的实际情况、适合搞什么就搞什么、把农民分流开、东部沿海发达地区重点发展有机创汇农业，发展有机高新技术产业、发展农产品精深加工业产业、等出口产品。中部产粮区重点发展有机粮食生产、解决吃饭问题、以后国家应该多给些资金支持中部。中部人多地少的省份可多出些打工人员。东部、沿海、西部要把农民就地安排在农村。这样就能解决全国最落后地区的农民快速富起来，国家大力支持发展养兔业，给资金，给技术，常年回收兔粪。兔农用国家回收兔粪的资金，基本上够兔子的成本了，兔农就没有一点风险了。以粪促兔，以兔促草，以兔促林草，以兔促生态，兔粪多，农民的收入也多，只要我们把农民的收入问题，“牛鼻子”看作是兔子增加农民收入“牛鼻绳”看作是高价回收兔粪，政府牢牢抓住“牛鼻绳”，一切事情都好好办了，农民就会更快速，更使捷，更稳妥，更无风险。多劳多得，快速富起来。能解决全国7亿农民的就业问题，使大家都快速富起来，养兔子与养猪的劳动力比是：10：1。。能解决粮食安全问题。。能解决生态恶化，使人们有一个良好的生态环境和美好的人居环境。能解决环境，农业面临的污染问题。能解决水污染的问题；水污染2//3是农业面临贡献的。能解决粮食，肉蛋奶，食品，蔬菜，瓜果等农产品质量，源头问题。
多养兔子，能多还或还清农业方面近三十年来的旧帐旧债；能净化空气。能净化水。能净化土壤。能解决或协调，理顺好农业、农村、农民、社会国家的廿多个问题和矛盾的关系问题。三农问题也解决了。
建议、中央政府改变部分农业政策，把少用粮，多产肉。把“粮、兔、有机农业”作为今后长期的、永远不变的农业政策。国人按1/3食兔肉，1/3食猪肉，1/3食其它肉类是科学的，合理的，可持续的。天蓝、水清、地绿、空气要清净，人类吃到绿色有机食品，人与自然要和谐。是大家的事，全民的事，更需要全民共同努力，积极参与，爱护、关心、呵护好。生态精神文明，人人都要做。
第13条代副组长。粮食价格应该遵循市场规律，不能人为抬高。不然，如果国家收购过多，如何处理？国际粮食价格很低，你出口也赔本。政府补贴必须直接送达种粮农民手里。这最保险。
第14条misxswzgg 。“三是国家应直接提高粮食收购价格，真正体现粮食应有的市场价值和社会价值。”
第15条吾心系农。手中有粮，心中不慌，这是根基，补是必须的，就看不得实际效果了。种粮的附带消费额太大，化肥，农药涨价，而粮价一再控制，说是补，其实是抵消了相对降价的空间。
第16条欧买嘎。如果对土地进行补贴，那么就是变相补贴所有国民。如果抬高粮价，那就是拿其他人的钱补贴农民。除了农民收入不高，其他人收入也不高啊。国家要一步一步来。
第17条蚊蚁之声。直补也好，提高粮价也好，其根本目的是要让真正种粮的人得利。应当权衡这些方式的利弊，找出错在哪里，有针对性的下药，让农民的种粮积极性真正发挥出来。
第18条乐官军。直接发钞票就的了，算对物价的补贴吧。
第19条独行道。说的不错，很质朴，很有见地。政府其实把简单的问题想的过于复杂啦，怕通胀加剧，只要先解决农民的收入问题，通胀高一点又能怎么样呢。补贴就是为了抑
制粮价，为了保证多数城市不富裕家庭的利益。某些粮食如果和国际一个价，那我们都吃不起。国家现在还尚未解决城市问题，所以农村问题还轮不到，稳定为主。
第23条南海一派。偶从出生就是农民，可我实际上一直生活在城市，虽然我交了20多年农业税和各类摊派。
第24条代副组长。粮食价格应该遵循市场规律，不能人为抬高。不然，如果国家收购过多，如何处理？国际粮食价格很低，你出口也赔本。政府补贴必须直接送达种粮农民手里。这最保险。如果遵循市场规律的话，粮价可以涨1倍，何来人为抬高之说？目前政府补贴是直接送达种粮农民手里。虽保险但不种粮和弃耕户也领直补，国家粮食直补政策不但没有调动种粮人的积极性，反而因为生产资料价格暴涨，而粮价显得低，严重地挫伤了农民种粮的积极性。
第25条小小尘土。按面积发直补，造成种粮人吃亏，调动不了真正种粮人的积极性。导致不种粮和弃耕户也领直补，同时还培养了一部分人的隋性。不公平。
第27条出来透口气123。难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价，国人觉得合理吗？总有那么一天饿得你找不到北。
第28条xiaoiao 。提高粮食价格无异于饮鸩止渴。试想，粮价提高后，什么价格不涨，到头来损失最大的还是农民。中央何尝不想让农民增收，让农民富裕起来，但是提高粮食价格不但不会使农民增收，反而会使农民更加窘迫。粮食直补，中央财政需要付出好大的代价，试问出了当今政府还有谁这样为农民着想的。说点题外的话，美国次贷危机引发的油、粮涨价，致使中央财政缩水很多，我国经济面临更大的挑战。我也是农民，咱们理解政府吧。
第30条兔子很不乖。天蓝、水清、地绿、空气要清净，人类吃到绿色有机食品，人与自然要和谐。是大家的事，全民的事，更需要全民共同努力，积极参与，爱护、关心、呵护好。生态精神文明，人人都要做。
第31条村长不是干部。看样子，你绝对不是个农民。目前的真实情况是：农业补贴的标准太低了，方法倒在是其次。就好比十个饿汉需要至少十碗饭，你只提供个两三碗，再怎么科学的分法都不行。
第32条淡泊名利。楼主所提到的五点很实际，如果国家能采纳你的建议，我想粮食安全问题就有希望了，我很认可楼主的观点!
第33条中国湘巴佬。你这个农民不简单。这个问题问得好：难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价国人觉得合理吗？
第35条冰冷的威士忌。本人也有同感。我是广东粤西那边的，虽然我已经离开农村，但伯父还在农村。上次回乡下的时候听说确实是按当时分田的亩数补贴的。我们家也有得分，因为我们的田还有，虽然一直丢荒了十几年。其实现在广东地区丢荒农田的非常厉害，落后的粤西情况很严重。珠三角发达城市一就是发展工业，一就是发展花卉，养鱼等高产值农业，种粮食的非常少了。我们那边的人基本上都外出打工了，剩下些老人在家种田。以前还会种多点，现在是种够自己吃甚至完全丢荒了。大片的田都没有人耕种。按分田数量补贴完全没有意义，因为分下来的钱经过很多层后，估计中间有贪污的，就算没有贪污，这样子分，大家仍然不种田。因为种不种都补贴，而且种田那么辛苦，谁愿意去做啊？只有那些老一辈熬惯了的人会做一点罗。
第36条冰冷的威士忌。觉得上面有位朋友提的建议挺好的，就是种田的就补贴肥料农药，觉得这样更有效果点。如果再不有针对性的采取措施，一刀切，我觉得很难有好的效果。反正这样子补贴，我们那边种田的不会增加。因为年轻的一辈都受不了耕田了，太辛苦，顶着30多40度的高温暴晒去种田收割，没有试过的人不会明白哪个滋味的。
第38条乡政府村委会。我们基层干部也认为目前的粮食直补政策有不科学的地方。
第39条小小尘土。是田补还是粮补？
第40条群龙无首元吉。早改了，现在是保护价收购。
第41条白云蓝天清水泉-梦。随便吧。管不了你们。
第42条白云蓝天清水泉-梦。首长们忙，没精力管那么多。去找个专家塞点银子，让他胡乱申请一下、文字尽量冗长，基本上拿下。
第43条1986m16。应该更详细一点，大灾大旱？
第44条射汇贤散。无论那个时代，那个国家，那个社会，人数最多的群体一定是受不公平最多的！社会进步的标尺就是这个群体受到的不公是否在减少，当这种不公最小化的时候，就是离共产主义最接近的时候！希望我们有生之年可以看到！
第45条xuanming 。以人为本。农业补贴应该按人补。
第46条xiaoiao 。提高粮食价格无异于饮鸩止渴。试想，粮价提高后，什么价格不涨，到头来损失最大的还是农民。最大的谬论无过于此说了。事实是工业消费品价格不涨，也不可能涨，因为工业劳动生产率提高很快。猪肉价格涨了一年多了，哪样工业消费品涨价了？衣服价格仍然在下降，手机价格降得更多，家用电器性能提高但不涨价，汽车降价。农产品涨价，农民才能有钱多买工业消费品，共享工业发展成果，拉动工业发展。
第47条苍耳战草狗。提高粮价绝对不是什么好的方法！楼主说：一是直补款是按土地承包面积发放，导致不种粮和弃耕户也领直补，造成种粮人吃亏! 调动不了真正种粮人的积极性。我认为：不种粮弃耕户在直补发放中收益与种粮户收益比例到底是多少？二是九亿农民十八亿亩耕都进行补贴不科学：应该是取消补贴直接提高粮价，多卖多得利少卖少得利不卖不得! 我认为：这个方法绝对不可行，至于为什么，好多网友已经说过了。三是国家应直接提高粮食收购价格，真正体现粮食应有的市场价值和社会价值! 试问：难道农民产一斤粮价抵不上一瓶水价国人觉得合理吗？我认为：觉得水贵你可以去卖水嘛，粮食价格是国家稳定的重要因素，试问有多少“种粮农民”不喝自然水天天靠商品瓶装水过活？四是城镇低收入家庭每月直接低价或免费供应粮食，确保基本生活用粮。粮食那里来？农民种出来！如果照你说的提高粮价那么收购这些“城镇低收入家庭粮食直补”的价格也会提高，国家的支出就更大，这么大的支出，同样用在直补农民提高粮食产量上那个更实际？五是粮价应与国际市场接轨，让种粮人与打工者收入接近。促进社会平衡谐谐。总之违被市场价值的现行粮价和直补政策是不科学的，是调动不了种粮积极牲的! 国际市场接轨？现在国际市场的价格大家是知道的，你只看到了粮价高收入高的一面，这是种粮人的角度，你有没有换个角度来看粮价高的问题？
综上，是我的一点拙见，限于我的知识水平，有很多不足之处。但我认为楼主的这5点建议也没有经过深刻反复的思考与考虑。
第48条1986m16。土地贫瘠，产量低的怎么办。我们村很多地在山腰，赣南多为丘陵地带。
第49条swing 。提高粮价绝对不是什么好的方法！——提高粮价绝对是好方法。回答苍耳战草狗：“我认为：不种粮弃耕户在直补发放中收益与种粮户收益比例到底是多少？”多少都不应该。
“我认为：这个方法绝对不可行，至于为什么，好多网友已经说过了。”说你的理由，别人谁也没拿出什么令人信服的理由。
“我认为：觉得水贵你可以去卖水嘛粮食价格是国家稳定的重要因素，试问有多少“种粮农民”不喝自来水天天靠商品瓶装水过活？”这话也可以问你，你作为城里人能买瓶装水不喝自来水，就没有钱买粮食？
“粮食那里来？农民种出来！如果照你说的提高粮价那么收购这些“城镇低收入家庭粮食直补”的价格也会提高，国家的支出就更大，这么大的支出，同样用在直补农民提高粮食
产量上那个更实际？”你根据什么说国家支出更大？我还认为更小呢。道理很简单，国家只补贴城里的穷人，当然花钱少。
“国际市场接轨？现在国际市场的价格大家是知道的，你只看到了粮价高收入高的一面，这是种粮人的角度，你有没有换个角度来看粮价高的问题？”换个角度就应该让农民吃亏？农民吃亏你也照样吃亏。因为农民可以不种粮食进城打工，低工资跟你竞争，压低你的工资。
你的考量仅仅是为了自己的短期利益牺牲农民的利益，更牺牲自己的长远利益。
苍耳战草狗：我知识不到家，不能给swing 兄解释的很彻底很明白，但是我还是觉得这件事得从长计议，好多小的细节必须做的特别好才行，绝对不是说一两个笼统的建议就能解决的网友兔子很不乖说的也有道理啊。我还是好好学习学习再来和你们讨论吧。
第52条oldfrend 。直补还是直接提高粮价不像楼主说的那样简单。国家有国家的考虑。如果直接提高粮价，它的效应是很复杂的，会引起一系列物价的全面上涨，最终农民从粮价上涨中得不到好处，即农业生产资料也会随之上涨，到最后农民的收入还是得不到提高。相反，采用直补的办法，可以直接使农民的收入有所增加，而不会明显地引起其它物价上涨，农民可得到点实惠。
第53条小小尘土。51楼：也许你没有生活或去过农村，特别是山区农村! 你就不知道农民的生存多难，生产1斤粮食有多么不容易。城里人和农民生活质量有多大的差距，国人之间有多少的不平等事。
wlfdj58。对于第三条，粮价，就涉及到城乡矛盾的问题，粮价是从建立计划经济时代建立城乡二元体制后形成的。要改变成完全用市场机制来定粮价，不是一朝一夕能改过来的，影响到所有在城市生活的人。
东方评论员。如果所有东西的价格都与国际接轨的话，你写完这个贴子就该去要饭了，粮食直补政策有需要改进的地方并不等于粮食直补政策是错误的，水怎么了？没有水你照样活不了，假装农民了，粮食直补政策非常适合中国国情，别人想学还学不来呢，你不愿种地有人愿意种，收集成大农场更好耕种，管理成本更低。
第59条正义博爱。我是基层财政部门发放补贴的，身有同感。的确目前按原来的纳税面积补贴有弊端，造成没有种粮的农户也照样领粮食补贴，很不公平。另外补贴太少，根本追不上化肥、种子的涨价幅度。
第60条东方评论员。我不想评论楼主是不是这样的人，但现在从舆论角度就能明显发现有一帮人为满足个人利益小集团利益，置国家利益于不顾，在挖空心思制造粮价必须上涨的风声。
第61条小小尘土。回：东方评论员：我是农民身份，50多岁了，家里既种田也种地，还做生意。我们这里是山区，近年来土地抛荒的确实很多，全家外出务工几年不回或进城镇居住的不少，部份无人耕种的土地己成森林了，但照样领直补，国家的惠农政策逐年加大，我们这每亩综合补贴已达100多元了，我总觉得国家有些钱花得怨! 并且由于粮价太低我们这里很少有人卖粮，吃不完的稻谷都喂猪了。若长此下去，怎么得了，我为国家担忧呀!
第62条swing 。九亿农民的利益怎么是小集团利益？现在无论从哪个角度，无论从短期还是长期，农民利益与国家利益都是一致的。
第64条oldfrend 。在市场经济条件下，各种物价涨落是相互影响的。如果各种物资的价格都由政府控制的话，只涨粮价而不涨其它物价是会对农民有益的。但现在是市场经济，许多物价政府无法控制，而粮食是一种基础性的生活生产资料，因此，它一涨价，其它与粮有关或无关的产品也必然随着涨价，包括农业生产资料在内，出现水涨船高的现象。农业生产成本提高，出现轮番涨价。最终导致农民的实际收不会有明显的提高。所以，提高粮价也不一定会使农民收入提高。
第67条oldfrend 。粮价不涨农业生产资料化肥等就不涨了？粮价涨导致农业生产资料涨是瞎扯，一点道理都没有。swing ：old rend 不用多，能举出一种因为粮价涨而涨价的农资就行。——有的是直接引起的，有的是间接性的，如果这一点理解，那就试试涨粮价吧，看看什么效果。这个道理很简单。你想想，你能涨粮价，人家生活困难了，想增加收入，就不能涨化肥农药的价？都对着涨，水涨船高，不就是这个道理？你能涨价，人家穷了想增加收入也会涨价，包括农业生产资料的价格，水涨船高，轮番涨价，就这么简单。
第71条青岛农民。小小尘土：我是农民，我认为国家粮食直补政策不科学。其理由：一是直补款是按土地承包面积发放，导致不种粮和弃耕户也领直补，造成种粮人。吃亏! 调动不了真正种粮人的积极性。错了，只有这样才能调动积极性，弃耕说明补贴的还不够！二是九亿农民十八亿亩耕都进行补贴不科学：应该是取消补贴直接提高粮价，多卖多得利少卖少得利不卖不得! 提高粮价以后城里的穷人怎么活！三是国家应直接提高粮食收购价格，真正体现粮食应有的市场价值和社会价值! 试问：难道农民产一斤粮价抵不上一瓶水价国人觉得合理吗？提高粮价以后城里的穷人怎么活！四是城镇低收入家庭每月直接低价或免费供应粮食，确保基本生活用粮。需要印粮票哦。五是粮价应与国际市场接轨，让种粮人与打工者收入接近。促进社会平衡谐谐。总之违被市场价值的现行粮价和直补政策是不科学的，是调动不了种粮积极牲的!
粮价与国际市场接轨之前是不是先把把工资、社保、医疗教育这些先接轨呢。
第73条￡啵啵￡。我觉得这个问题，必须在经济政策全面建立以后，国内国际经济衔接上以后，按照商品价值规律，给予适当调价，就成立。现在是会起负面效应的。记得大约在去年初，粮食价格由1.00元/每市斤，涨价到1.40元/每市斤，后车费就由1元/10公里，涨到2元/每10公里。长途也一样涨。后来油价涨了，车费又涨了一元。但是，粮食价格没有再涨。这里的问题，就是农民总是吃亏。因为，这时，粮食一涨，车费和其它的又要涨了。这里的根本问题，就是国家对物价没有监督控制。没有平衡整个国家物价变化的动力。也有国际上石油价格上涨的影响，而且，这个影响是巨大的。怎么去解决这些问题，这些问题依据什么在变动，就是我们制定政策的关键出发点。
第74条夜半黑砖。一、种粮户应暂时获得按实际耕种田亩面积的政府种粮补贴，甩田和托耕户应交纳原承包土地的农业税费。二、提高粮价，你在城务工的农民兄弟，估计不太赞成。三、“难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价国人觉得合理吗”？这个说法有问题，瓶装水是怎么生产和销售的？四、同第二项。五、你吃的粮是自己种的，住的房是自己家的，你问一下进城的兄弟每月减去这些，是你富还是他富？总之，说话前要多问多了解，这样的农民兄弟才会更进步。
第75条帅帅YY 。等到我国经济总量大规模增长以后，给农民高补贴才能彻底解决农民增收的问题。美国每年给农民的补贴折算成人民币要超过二三十万呢。
第76条swing 。old rend：有的是直接引起的，有的是间接性的，如果这一点理解，那就试试涨粮价吧，看看什么效果。——请举例。如果不知道就不要来蒙人。要不你就解释一下，粮价不涨为什么化肥价一个劲地涨。找理由反对粮价上涨的都是站在城里人的利益一边说话。哪个人愿意自己的工资永远不涨？但工资涨了，有些物价能不涨么？说物价上涨就是因为你们工资涨了，行不行？
第78条oldfrend 。请举例。如果不知道就不要来蒙人。要不你就解释一下，粮价不涨为什么化肥价一个劲地涨。——别的不说，单从生活上来考虑就可以说明这个问题。你想想，你觉得收入低了就要涨粮价，可是粮价一涨别的行业的人的生活费就会升高，要保持生活水平不降低，他们也会想到提高自己产品的价格（因为价格也可以由他们自己控制），包括各种产品的价格。其结果，不就抵消了你涨粮价带来的收入吗？物价会轮番上涨。至于以往化
肥价不断上涨的原因主要的应该是生产成本在不断上升，所以厂家就要涨价。不然，他们生产不下去。
第79条swing 。你不用绕来绕去，小心把你自己绕蒙了。请你举具体的例子，哪样种粮食需要的农资因为粮食涨价而涨价了？既然化肥涨价是成本提高，按照你的说法，就是因为你们的工资提高了。你们的工资提高，让农民承担涨价的后果。请问你这叫什么道理？农民好欺负是不是？
第80条oldfrend 。你不用绕来绕去，小心把你自己绕蒙了。请你举具体的例子，哪样种粮食需要的农资因为粮食涨价而涨价了？既然化肥涨价是成本提高，按照你的说法，就是因为你们的工资提高了。你们的工资提高，让农民承担涨价的后果。请问你这叫什么道理？农民好欺负是不是？——上面不就从生活上讲了吗？生产化肥农药需要的成本升高括包多种投入量的增加，包括物化劳动和活化劳动的投入增多，其中粮价的提高就是一个因素。
第81条swing 。城里人收入多了买汽车买房子，汽车房子都要用钢材，盖房子需要大量水泥等建筑材料，这些都需要消耗大量能源，汽车更是直接消耗大量石油。所以能源涨价，石油涨价，这些都是生产化肥的原材料，再加上化肥厂的工资成本也增加，所以化肥涨价。所以，城里人收入提高导致化肥涨价。这跟粮食涨不涨价有什么关系？凭什么要让农民吃亏？
你解释，现在粮价没提高而化肥涨价的事吧。你不要颠倒因果关系，粮食现在没涨价，但化肥价格涨了很多。你怎么解释？
第84条oldfrend 。问题是现在粮食价格农民能不能自由掌握，如果能，提价后粮食买不出去那谁也没办法了。靠政府行政力量提高粮食价格在目前恐怕不现实。农民的收入低，主要原因恐怕是粮食产量低，人口多，也就是说农业生产力低下是农民收低的主要原因。
第85条oldfrend 。你不要颠倒因果关系，粮食现在没涨价，但化肥价格涨了很多。你怎么解释？——导致化肥涨价的因素不只是一个，当然，粮食不是主要因素，但多多少少也会影响。你说粮价没长不准确，其实，粮价也一直在涨。
第86条swing 。现在是压粮食价格，你知不知道？不知道就不要瞎说。——既然知道不是主要因素，你拿来说事蒙人？
第88条oldfrend 。怎么个压法？请你讲讲。
第90条swing 。提高粮食出口关税，禁止粮食出口。
第91条oldfrend 。据说进口的粮食比国内的还便宜。
第92条swing 。你靠“据说”吃饭？你不会去市场转一圈看看，进口大米多少钱一斤？
第93条oldfrend 。提高粮食出口关税，禁止粮食出口。——这并不能说明在国内压粮食的价。
第94条燕子楚。直补也有其科学道理
第95条oldfrend 。怎么个压法？请你讲讲。——提高粮食出口关税，禁止粮食出口。——啊，知道了，你是做粮食生意的，怪不得喊着要粮食涨价。到此为至。
第96条我是流浪的风和云。xiaoiao ：提高粮食价格无异于饮鸩止渴。试想，粮价提高后，什么价格不涨，到头来损失最大的还是农民。中央何尝不想让农民增收，让农民富裕起来，但是提高粮食价格不但不会使农民增收，反而会使农民更加窘迫。粮食直补，中央财政需要付出好大的代价，试问出了当今政府还有谁这样为农民着想的。说点题外的话，美国次贷危机引发的油、粮涨价，致使中央财政缩水很多，我国经济面临更大的挑战，我也是农民，咱们理解政府吧。——你是农民？你是种粮的农民吗？你问问种粮的农民，谁不希望粮食价格上涨？
第97条我是流浪的风和云。试问：难道农民产1斤粮价抵不上1瓶水价，国人觉得合理吗？——精确！
第98条swing 。啊，知道了，你是做粮食生意的，怪不得喊着要粮食涨价。哈哈。。。到些为至。——没词了？给别人安个身份就精神胜利？自己自私自利，就认为别人都是如此？
第99条swing 。这并不能说明在国内压粮食的价。——还不压，化肥价格跟国际接轨，粮食价格就不跟国际接轨了？
第100条我是流浪的风和云。城里人收入多了买汽车买房子，汽车房子都要用钢材，盖房子需要大量水泥等建筑材料，这些都需要消耗大量能源，汽车更是直接消耗大量石油。所以能源涨价，石油涨价，这些都是生产化肥的原材料，再加上化肥厂的工资成本也增加，所以化肥涨价。所以，城里人收入提高导致化肥涨价。这跟粮食涨不涨价有什么关系？凭什么要让农民吃亏？——问题是现在粮食价格农民能不能自由掌握，如果能，提价后粮食买不出去那谁也没办法了。靠政府行政力量提高粮食价格在目前恐怕不现实。农民的收入低，主要原因恐怕是粮食产量低，人口多，也就是说农业生产力低下是农民收低的主要原因。——看来这个人是不吃粮食的。不知他吃什么？大家充分发挥想象力吧。粮食提价就卖不出去，亏你想的出来！看来农民不种粮不卖粮是对的。
一土为字。农民最有发言权，粮食直补是中央的惠农政策，农民高兴。但，由他引发的农资飞涨，农民又受不了。农民要富起来真难
第102条swing 。农民最有发言权，粮食直补是中央的惠农政策，农民高兴。但，由他引发的农资飞涨]农民又受不了。农民要富起来真难。——直补引起农资价格上涨？扯的没边了吧？涨的主要是化肥，化肥涨价是因为进口的资源涨价，跟直补有什么关系。
第103条小小尘土。农资商品主要指种子、农药、化肥和农膜。涨价最主要是化肥暴涨，其次是农药微涨，种子基本没涨。主要原因：化肥中钾肥涨主要是我国缺资源而受制于国外，磷胺涨是进口国外的硫磺涨价造成的，尿素是受国际市场行情上涨而涨的。其次是农药中的草甘磷原药暴涨具说也是受国际市场影响造成的。但是国际粮食市场也是暴涨而我国不涨，受伤的是我国农民呀!
粮农补贴的故事
不慌不忙慢慢说。取消了沿袭千年的农业税，向粮农发放补贴，增加粮农种粮积极性，维护国家粮食安全。惠民政策具有普世性，好处是不言而喻的。但是，如果各级各地的主管部门在执行中，利用手中的权力，把专项资金（补贴），视为一块肥肉，层层截留、克扣，层层挤占、挪用，甚至侵吞，基层的种粮农民，无法取得补贴资金，他们会是什么感受呢。现在，资讯发达了，每年的五六月间，央视新闻都要播报，某某省，完成发放多少多少种粮补贴，画面出现了粮农感恩的笑容和领取存折或现金的手。对这同一个画面，每个粮农会是同一个感受吗？不会。得到补贴的人，一定会高兴，感恩。没有得到的，就想办法，投诉，上访、告状。
惠民政策的普世性，就在于让全部粮农受益，由于执行中扭曲了，把受众分成了三六九等，形成了有人欢喜有人愁的局面，问题就严重了。本来就是“城乡二元”的体制，一下子就成了“三元”、“四元”体制了。在几亿的粮农中造成不平等，不公平，同命不同价，这违反了制定政策的初衷。同样的粮农，四川的就能得到补贴，湖北的假如得不到，这身份、地位、权利还是平等的吗？如果同在一个乡村，也是苦乐不均呢？结果就有了差别了，权利的差别。惠农政策，因为在落实上出现了偏差，造成了机会与权利不均等，不仅破坏了党和政府的形象，破坏了党群关系，甚至可能种下了仇恨的种子，对立的种子。
没有得到补贴的怎么办？告状吧，好，那就告，按照原有的信访条例，有个归口管理的提法，一封举报信，一件信访函，省市县乡，转啊转，一级一级地转，一圈一圈地转，最终，你告谁，谁就能够看到信访举报的材料。这叫告状无门。无门怎么办？百姓当然还有自己的
办法，对抗。对抗怎么办？县长就叫警察，警察来了，矛盾升级，抓几个，叫妨碍执行公务。再反抗，打在一起了，出了人命了，也有个名词儿，叫群体性事件。
至此，惠民的政策就彻底给毁了，毁在谁的手里了？各级官吏！你别不信，有我亲历的实事儿为证。事件就发生在黑龙江省的北安市。按照补贴发放的原则，有税有补，属地发放，可是税收走了，补贴发放时缩头了，2004年，是补贴发放的第一年，发一半；2005年有人贪污补贴出事了，胆子小了，实额发了，2006年，风头过了，发三分之二；2007和2008两年就分文不给了，是听说省内省外都有此事，榜样的力量出现了。市财政局说，“你们的补贴已经有发包土地的国营林场代为领取了，”林场说，“钱是到了，但是市里不让发，”再找到市的主要领导，他说，“等我的秘书答复你吧”，一周以后，秘书答复了，“我把你的材料转给了主管的副市长了，你找他吧”，当日电话联系，副市长的秘书答复了，“省财政厅和林业厅要联合发文，你再等等吧”；再打电话到财政厅求证，答复是，“我们不会发文对抗中央一号文件，你再找当地的机关解决吧；”这一大圈转下来，2008年的新年钟声也快敲响了。
怎么办？信访吧，今年春节刚过，实名信访函寄出了，寄到了黑河市纪检委（地级市），一个月后，电话询问，答复说，“属地管理，已转北安市纪检委，你联系他们吧”，给了一个电话号；预感不妙，还是得问，于是电话联系到北安市纪检委，“转件收到了，在等主管领导签批，”两周后再打电话，答复了，“归口管理，已经转给北安市林业局的局长，刘某某，给你个电话，你找他吧”；再打电话找局长吧，第一次电话打过去，接了，听完后，说，“你打错了，给你个号码”，打过去，对方说，“你刚才打的号码是对的”，又打回去，没有人接了，又连续打了五次，第五次接了，说自己是办公室主任，“局长出去开会了”；又转了一个大圈，此时，已经到了今年的六月了。
地球人都知道，种粮补贴，是中央财政下发的专项资金，截留、克扣，挤占、挪用，甚至侵吞，性质极其恶劣，错误极其严重。怎么就有人敢作敢当呢？地球人都知道，纪检监察，信访司法，是维护社会公平、公正的最后防线，各级纪检监察机关，各级信访司法部门，被百姓寄予厚望，虚拟为现世的包公。如果各级官员压案不查、瞒案不报，防线断了，会怎样呢？政策、法纪没有了公信力、感召力，又会怎样呢？
粮农的权利要均等，要均等的权利，不要差别的权利，希望在那？还是在北京。有新华网友谨慎，对设立12388举报电话有何收效，称“拭目以待”。昨天，有两则新闻，让我在意。一则是七月二十四日，中共中央纪委、监察部、人力资源和社会保障部、国家信访局四部门，在京联合举行新闻发布会，颁布实施《关于违反信访工作纪律适用〈中国共产党纪律处分条例〉若干问题的解释》和《关于违反信访工作纪律处分暂行规定》。二则是七月二十五日，国家审计署公布了2007年，审计署对黑龙江、吉林、河北、山西等16个省（自治区）50个县2006年中央转移支付支农专项资金的管理使用情况进行了审计调查。截留、克扣农民补助，乱收费，损害农民利益，是审计调查发现的主要问题之一。
《解释》和《规定》，能否带来预期收效，粮农的权利可否均等，普世的政策能否带来均等的权利，借用网友的话，“拭目以待”。
第1条魏为民。深思。
aiao 。深思个鬼。粮农，养猪户多少还有点盼头，其他农民都没补贴的，各种税照交。
浅浅的说下粮食价格对农业物资的影响．
aiao 2008.7.28
粮食，笼统的说，是大米，小麦，大麦，玉米，高粱等。农业物资，就多了，复杂得很，我简单说下。种树的农民：化肥，农药，树苗。种菜的：农药，花费，菜籽。养猪的：农药，饲料。养鱼的：化肥，农药，饲料。还有很多。
再看粮食价格对农业物资的影响。化肥：主要是原油，矿石价格影响。农药：同上。饲料：由大豆，高粱，大麦等杂粮陪上动物蛋白及添加剂制成。所以，在种植业的农民看来，粮食价格涨对农资无影响。
在养殖业的农民看来，粮食上涨对农资影响很大。
陕西化肥价格“暴涨”农民弃种庄稼外出打工
大家宝 来源：华商网-华商报 2008.7.27
本组稿件均由本报记者段晓宁采写。化肥涨价太凶种地不如打工？“手里有地，心中不慌。”几十年来，农民雷学恪守的信条，在今年有了巨大改变。化肥的价格，一个“涨”字不足以形容，前面还要加上一个“暴”字。比如尿素，50公斤一袋的，从去年底的80元，半年来竟然一路飙升到了130元。如今从地里刨不出收益了，不如出去打工。”雷学说。尿素出厂价1725元/吨--运费及差价不到250元--农民购买2600余元--“利润”600余元？
■农民叫苦：“不想种了，划不来”
在高陵县崇皇乡的一片庄稼地里，李丽正侍弄着她那一亩二分玉米，“我这是闲着没事干，家人出去打工去了。”李丽不想让地闲着，就在麦子收后种上了玉米。把种植玉米当成闲来之乐的李丽，在买完化肥的那一刻，后悔了。种玉米一般要先上底肥，生长期间再追加肥料。李丽原来想着，一袋尿素分两次，就完成了两次施肥。往年，八九十元足够了，可当前几日，她把架子车拉到了乡上，才得知化肥市场天翻地覆，尿素的价格涨到每袋130元左右。“幸好我只种了一亩来地，影响还不是很大。种的多了，那就惨了。”这句话犹如一声响雷，一下子击中了同村的雷学。他种了18亩玉米，按每亩地一袋尿素的投资，去年花了1400元，而今年，18亩地让他花了2286元。由于近年化肥市价高，政府部门出台政策，给农民补贴。每亩地供应7公斤“便宜”化肥，农民需在供销社实名登记才能领取。所谓的“便宜”，就是每公斤尿素1。8元，比市面上的2。6元便宜0。8元，但雷学排了6小时队也没买到。雷学算了算，除去化肥、农药、种子、浇水等费用，去年他一亩地纯收益大概是500元，而今年，“一亩地能落400元就不错了”。时间、劳力、田间管理上的投入还没算，“不想种了，划不来，不如在外面打工。”
■供销社叫苦：一袋尿素只赚2块钱
肥料涨，粮食不涨，农民有意见；而对化肥经销商来说，也是有苦难言。在高陵县姬家供销社，售货员无奈地叹着气：“尿素呼呼地涨价，你以为我能挣多少？一袋赚2块钱。”这名售货员说，今年化肥销量不如去年的三分之一。因为许多农民担心投入太大，粮价上不去，索性放弃了种庄稼，选择外出打工。高陵县泾河供销社售货员也证实，今年化肥涨价很厉害，碳酸氢铵从去年每袋（50公斤）35元涨到了45元，涨幅达29%；复合肥去年卖80元，今年到了115元，涨幅达43.7%；尿素的涨幅最大，达到了62.5%。
■厂家叫苦：成本不断增加压力大
“化肥涨价对厂家来说，也不见得是什么好消息。”作为化肥生产厂家，陕西渭河煤化工公司宣传部负责人坦言，化肥产品价格是受到政府限制的，零售价涨得厉害，只能加重农民的负担。“生产成本不断增加，今年企业的压力非常大。”这位负责人说，化肥的生产原料如煤炭、磷矿等资源价格已放开，实行市场调节价，但化肥产品价格却受到政府限制。要彻底解决问题，国家应加快化肥价格市场化改革，让化肥价格按照市场规律运行。
■谁在说谎：厂家到农户谁拿走了六百元
1998年，国发39号文件提出，化肥流通价格逐渐由市场主导，但仍规定，各地省级物价部门可对化肥实行最高零售限价。在陕西省今年的物价监测报告上，对于化肥的价格，不断出现“总体上涨”、“持续上涨”的字眼。在我省，尿素、磷酸二铵、复合肥、碳酸氢铵等5种主要肥料依然实行政府指导价。化肥出厂到零售最高差价率不超过7％，多年来，这
一直是化肥流通环节的一个底限。今年春耕季节，陕西省曾对省产尿素实行补贴政策，要求渭化和陕化每吨出厂价不得高于1650元。春耕结束后，出厂限价又恢复到1725元／吨。按照政策，尿素的出厂限价为1725元／吨，但经由运输、经销种种环节，市面上零售的价格已经达到2600多元一吨，比出厂限制价高出900元左右，提价比例达52％。业内人士分析，从厂家拉到市场，算上装卸费用，每吨尿素的运输成本绝对不超过100元，再加上7％的差价，总体上应不超过250元。也就是说，如果严格执行限价，从厂家到农户，尿素价格不超过2000元／吨，即每公斤2元，而目前的市场价却是2。6元。这样一算，其中每吨600元左右的利润不知谁拿了？“厂家说执行政府限价了，经销商说根本赚不到钱，而农民买到的却是价格高得离谱的化肥！不是厂家违规，就是经销商撒了谎，政府的政策落不到实处，而最终都由农民来买单。”一位物价部门的人员说。
第2条轻风鸽。现在老家种地一般都是只种自家吃的，而且都是老人在家里种地，所以，鲜有种了粮食出卖的。
第3条时事论道。都讲三农问题重要，但是化肥价格离奇的暴涨，那一级认真的管了，认真的查了，就是查也都是在认认真真的走走过程。华商报上讲的；中间的暴利还不知是谁拿了！
第4条时事论道。国家应该把化肥补贴象粮食补贴一样直补给农民，不要相信任何中间环节。
第5条魏为民。我们已经3年不种地了
第6条毛主席地好战士。农民最苦了。现在有多少农民家庭一年是在一起的。
少用粮，多产肉是解决粮食安全问题的唯一办法
晨曦12342417：05：55
现在全球气温变暧，自然灾害严重，人口不断增长，生物能源大发展，粮食安全，粮食大长价的影响，国内猪肉涨价是必然的，正是我们从新认真考虑粮食转换肉制品的时候了，“少用粮，多产肉”，用小兔子代替金猪的时候了。少用粮，多产肉。就是少用粮食转化成肉类。如养猪业。养鸡业。多产肉。就是以草转化成肉类。如养兔业。养羊业。养牛业。。我国粮食总量是1万亿斤，低于世界人均平均量。我国粮食1/3多被作为动物饲料。现在耕地在减少，人口在增加，粮食需求越来越多。生活的提高家禽家畜的数量在增加，需要粮食饲料也越来越多。石油涨价，生物能源大发展，三方面争粮，粮食安全问题，越来越严重了，再加上现在城市化。耕地减少，农民进城多，自然灾害多，美国佬忽悠，粮食补缺，粮食涨价这是必然趋势。“民以食为天”“粮食是宝中宝”，粮食问题是经济问题，也是政治问题，社会问题。我们所讲的粮食安全包括了数量安全，质量安全，经济安全，生态安全。解决粮食安全问题。一是增产。二是节约。粮食要增产。土。肥。水。种。是关键。大量用化肥。土壤肥力下降严重，土壤污染问题严重。影响粮食产量最大。有机肥的优点是作物营元素的主要来源，被称“完全肥料”。使用有机肥，能提高土壤保水，保肥和缓冲能力，可以杀死虫卵和草籽，可以减少农作物的病虫害，农药的数量也可以大大减少，连续多年施用有机肥；还可以分解土壤中的农药残害和重金层，能恢复农业的生态环境，生产服务多功能性、有改善农作物品质，改善风味食品，和烟草、荼叶、瓜果等品质的作用。有机肥具有的优越性是任何一种化肥代替不了的。兔多粪多粮多，兔多粪多。以兔促粮，一只成年兔一年产100公斤肥料，100公斤=兔粪的肥效相当于10。8公斤硫酸铵，10。1公斤过磷酸钙的肥效，饲养150万只兔子所产的兔粪的肥效相等于一个万吨化肥厂的肥效。实践证明；底肥多（兔粪）化肥少，产量是最高的。同时提高有机化肥和化肥养分的利用率，是无公害农业施肥技术的基本方针，农业生产可持续发展的方向。二是节约。少用粮，多产肉，兔子、鸡、猪的饲料
比是1：2：4。我们把年产6亿多头猪的数量减一半，每年增加肉食的产量，都由小兔子补上，每年节约的粮食就有10000多万吨以上。曹绥利
第1条zlygmj 。草从哪来？光吃草的兔子长肉吗？
第2条晨曦1234。养兔业最适合我国人多地少，山区，丘陵多、农民多、农民穷的国情产业。在农村，山区遍地是饲草、便宜，以草换肉、以草换粪，以草换皮毛，兔产品经剂值价高，农民用低成本，换来高效益，养兔子在养殖业里，效益是最好的。西部大部。山区、半山区、丘陵地区、农牧交错带地区，大力发展养兔业，兔多粪多，免粪发往全各地，发展有机农业。全国受益。扶持四大产业、大力扶持养兔业、有机农业生产、有机粮食生产、有机农产品出口生产。压缩四大产业：养猪业、饲料加工业、化肥业、农药业四大产业数量的50%。
第3条晨曦1234。生态：我国生态现代居国际倒数18位。我国有近900个县分布有沙化土地，占全国的1/5。受到沙化影响的地区面积占全国的1/3，影响着4亿多人民的生产和生活，我国森林覆盖率为16。5%低于世界平均水平，我国水土流失严重，是世界上最严重的国家之一。每年流失土壤50多亿吨, 面积160万平方公里，水土流失造成了，加剧骨坡崩塌，泥石流，洪涝，沙尘爆等自然灾害的频项发生，造成了土地生产力的下降粮食减产。我国受酸雨影响面积己占国土面积的1/2。土壤退化，沙化，酸化，盐渍化，石漠化速度惊人，生态系统服务功能下降，生物多样性锐减减，外来物种入侵等等，已经危及着国家生态安全
第4条劲风小草。肉也是粮换来得。
第5条晨曦1234。小草：我国是种草少的国家，桔杆利用率低的国家，只有20%，饲草秸杆浪费严重的国家。我国九成草源生态环境恶化。多年来，由于政府只重视食草动物牛、羊，因牛羊饲养周期长，效益低，农民挣钱少，种草也效益低，农民对种草没有积极性，小草始终没有引起国人的重视。要解决生态问题，就必须很抓基础小草，只有小草多了，有了植被，植树造林才成活率高，才能成功。要多种草，就必须草值钱，只有草值钱了，农民就会自觉地，积极地大量种草。要叫草值钱，就必须大力发展草食动物，小兔子周期短，成本低，以草换粪，以草换肉，以草换皮毛，利润高农民挣钱多，国际竞争力强。解决“三农”问题必须从解决生态问题开始，建立草业先行制，从草业开始，从养兔子开始，两大产业同时开始
第6条zlygmj 。肉牛、羊，肉兔光吃草是不长肉的，而且肉质极差。
第7条晨曦123424。兔子、鸡、猪的饲料比是1：2：4。
第8条晨曦123424。同样是吃肉，吃猪肉与吃兔肉结果就是不一样：现在我国食肉平均每年每人69公斤，食猪肉占食肉类2/3计算，食猪肉46公斤。一个家庭按四口人计算，一年食猪肉184公斤。生产1公斤猪肉得7公斤粮食，要吃到184公斤猪肉，就得有1288公斤粮食。如果按每人每年吃粮食200公斤计算。一家四口人一年吃饭加吃猪肉用得粮食，就得7个人的粮，把3个人的口粮吃掉了。按2004年我国生产粮食46947万吨，化肥4469.5万吨, 农药140万吨的产量数平均，要产1288公斤粮食。就要用化肥122公斤, 农药3.8公斤。
现在我们把猪肉的数量降一半，吃兔肉，一家四口人，一年吃猪肉92公斤，兔肉92公斤，92公斤猪肉就得粮食644公斤粮食，就能少用化肥61公斤，农药1.9公斤。平均每个人一年节约粮食161公斤，少用化肥15.2公斤，农药0。49公斤, 全国13亿人民一年就能节约20930万吨粮食, 节约化肥1992万砘\节约农药62万吨。也就是说国人每人每月吃一只2公斤兔子，一年吃24公斤兔肉，就能节约粮食168公斤，节约化肥16公斤，农药0。5公斤。吃一只2公斤兔肉，就等于节约了粮食14公斤，节约化肥1。3公斤, 农药04公斤。
按现在20元/公斤肉价计算，农民养100公斤一头猪能赚300元（今年的效益是最好的）。2公斤猪肉的效益农民只能赚到6元钱，而吃2公斤猪肉就得到浪费粮食14公斤，浪费化肥1.3公斤。农药04公斤, 再上猪肉的不安全, 不优质, 猪污染等付作用远远高出6元人民币的价值。养猪业的经剂效益，社会效益生态环境效益都差，养猪业利小弊大。按现在20元/公斤肉价计算。农民养一只2公斤兔子就能赚到30元。一只2公斤兔子得150公斤草。150公斤草的生态环境效益也是可观的。再加上兔肉的优质，兔粪的效益，兔产业链的效益等，一只2公斤兔子节约粮食14公斤，节约化肥1。3公斤, 农药04公斤的效益, 一只2公斤兔子经剂效益是30元人民币，但它的社会效益，生态环境效益是十分可观的，远远大于经剂效益。
数字惊人，数字说明问题，同样是吃肉，吃猪肉与吃兔肉结果就是不一样。养猪业是农民祸害农民穷的产业, 是中国人祸害中国农民穷的产业。养兔业是解决三农问题，振兴中华民族的最佳的、唯一产业。国人按1/3食兔肉，1/3食猪肉，1/3食其它肉类是科学的，合理的，可持续的。
第9条晨曦1234。数字惊人，数字说明问题，同样是吃肉，吃猪肉与吃兔肉结果就是不一样。养猪业是农民祸害农民穷的产业, 是中国人祸害中国农民穷的产业。养兔业是解决三农问题，振兴中华民族的最佳的、唯一产业。国人按1/3食兔肉，1/3食猪肉，1/3食其它肉类是科学的，合理的，可持续的。
第10条兔子很不乖。民以食为天”“粮食是宝中宝”，粮食问题是经济问题，也是政治问题，社会问题。我们所讲的粮食安全包括了数量安全，质量安全，经济安全，生态安全。解决粮食安全问题。一是增产。二是节约。
第11条兔子很不乖。解决粮食安全问题。一是增产。二是节约。解决粮食安全问题。一是增产。二是节约。
第12条北坡。肉牛、羊，肉兔光吃草是不长肉的，而且肉质极差。——什么逻辑啊？——草原上的牛羊不吃草难道吃粮食？草原上的牛羊肉肉质很差，不好吃？
第13条北坡。都说现在的肉不如过去的好吃了，为什么？过去的牲畜大部分都是吃草的。现在的牲畜吃什么？人工合成的饲料！
第14条兔子很不乖。兔子、鸡、猪的饲料比是1：2：4。肉兔。肉牛、羊吃草多，吃粮食少。我国人多地少，山区，丘陵多、农民多、农民穷西部大部。山区、半山区、丘陵地区、农牧交错带地区。。在农村，山区。丘陵遍地是饲草、便宜，以草换肉、以草换粪，以草换皮毛，兔产品经剂值价高，农民用低成本，换来高效益，少用粮，多产肉。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策。都说现在的肉不如过去的好吃了，为什么？过去的牲畜大部分都是吃草的。现在的牲畜吃什么？人工合成的饲料！
养兔业最适合我国人多地少，山区，丘陵多、农民多、农民穷的国情产业。在农村，山区遍地是饲草、便宜，以草换肉、以草换粪，以草换皮毛，兔产品经剂值价高，农民用低成本，换来高效益，养兔子在养殖业里，效益是最好的。西部大部。山区、半山区、丘陵地区、农牧交错带地区，大力发展养兔业，兔多粪多，免粪发往全各地，发展有机农业。全国受益。草从哪来，西部大部。山区、半山区、丘陵地区、农牧交错带地区。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策。
第21条晕厥。草原上的牛羊不吃草难道吃粮食？草原上的牛羊肉肉质很差，不好吃？——其实草原放养的羊大多不是肉用羊，很难吃的。真正肉食品种的羊是需要配合饲料的。就象那北京烤鸭，非得填鸭的肉质才能做出。
第22条兔子很乖。草原上的牛羊不吃草难道吃粮食？草原上的牛羊肉肉质很差，不好吃？——其实草原放养的羊大多不是肉用羊，很难吃的。真正肉食品种的羊是需要配合饲料
的。就象那北京烤鸭，非得填鸭的肉质才能做出。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策。
第23条小小石。都说现在的肉不如过去的好吃了，为什么？过去的牲畜大部分都是吃草的。现在的牲畜吃什么？人工合成的饲料！——人工合成的饲料，说不通。什么人工合成？现在的饲料大多是将各种饲料按动物生长需要科学合理按一定比例经人工混合搅拌而成的全面营养的饲料。这样的饲料中根据动物的生长需发配制的，所以动物吃了这样的无衡全面的饲料，性价比高，盲目性少，效益好，动物饲养周期短，成本降低。
第25条兔子很乖。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策。
第26条兔子很不乖。一头猪害的粮食涨价粮食危机粮食涨价，粮食危机的根源在于猪的口粮问题。我国是世界最大的猪肉生产和消费大口。我国人口占世界的22%，吃猪肉吃了占世界的52%以上，年产6亿多头，1978年是2亿多头，和现在比增涨了3倍多，现在我国食肉平均每年每人69公斤，食猪肉占食肉类2/3。，我国种植业比重占了整个农业的不到1/2，养猪业吃粮食占了种植业比重的1/3多。养殖业占了农业的1/2多，养猪业占了养殖业的2/3，我国养猪业占了整个农业的1/2。我国粮食总量是1万亿斤，低于世界人均平均量。我国粮食1/3多被作为动物饲料。2007年猪肉为5440万吨，按每公斤猪肉得粮食6公斤计算，2007年猪吃掉粮食32640万吨。2007年我国粮食总量是50250万吨。数字惊人，数字说明问题。
第29条点灯者2。鱼是饲料消耗最少的生物。冷血, 在水里体能消耗也很低。而且中国人吃鱼不怕骨头。另外, 一个基本规律, 生态食物链越下端, 则饲料消耗就更少。
第30条点灯者2。今天, 一位农村居民对我说, 以前家家户户养猪, 现在几乎没有人再去家养猪圈等, 也需一天三顿吃饭, 离不开身子的事情了, 反过来, 还天天吃肉, 一进一出, 忽然就没有猪了。按现在的政策反应速度, 一年后吃肉不会是个问题。
第31条中国新青年。这个馊主意会让中国更加严重沙漠化，沙尘暴天天有！
第32条兔子很不乖。数字惊人，数字说明问题。兔子很不乖于2008-05-2809：44：52 少用粮，多产肉是科学的，和谐的，可持续农业的大方向。少用粮，多产肉。就是少用粮食转化成肉类。如养猪业。养鸡业，养鸭业。多产肉。就是以草转化成肉类。如养兔业。养羊业。养牛业。农业包括种植业，养殖业。我国种植业比重占了整个农业的不到1/2，养猪业，养鸡业，养鸭业吃粮食占了种植业比重的1/3多。养殖业占了整个农业的1/2多，养猪业，养鸡业，养鸭业占了养殖业的8成，我国养猪业，养鸡业，养鸭业占了整个农业的1/2多。由于猪，鸡，鸭数量大，付作用大是造成三农问题的祸首。少用粮，多产肉只有重视食草动物兔，牛、羊。严格控制食粮动物猪，鸡，鸭的数量，是我国可持续农业发展的大方向。
第52条兔子很不乖。愿更多的有志之士来关注三农问题，来为解决三农问题出谋划策，来为农民的地位呼吁！
第53条兔子很不乖。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策
第54条兔子很不乖。小农民，解三农．猪减半、兔补上。少用粮，多产肉是科学的，和谐的，可持续农业的大方向。少用粮，多产肉。就是少用粮食转化成肉类。如养猪业。养鸡业，养鸭业。多产肉。就是以草转化成肉类。如养兔业。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策
第55条兔子很不乖。粮猪安天下, 即粮食生产和生猪生产稳定了, 国家才能稳定。多年来政府只讲稳定, 稳定压倒一切。科学的, 和谐的, 可持续发展的就讲的少了。猪肉和粮食一样, 也是农业生产的基础, 是关系老百姓日常生活的主要食品之一。粮食是特殊食品, 粮食是重要食品, 粮食是必需食品, 粮食是人类生存的主要食品。猪肉不是特殊食品, 猪肉不是重要食品, 猪肉不是必需食品, 猪肉不是人类生存的主要食品, 猪肉只能算个老百姓日常生活喜爱
的主要食品之一。粮食人人需要, 天天需要。粮食人类不吃不行, 少吃也不行, 并且没有代用品。猪肉就不是人人需要, 天天需要, 猪肉人类不吃也行, 少吃也行, 并且有许多的代用品, 如草食动物牛、羊，兔肉。养猪业是耗粮大户。养猪业付作用太大了。粮食和猪肉就不能挂钩。粮食和猪肉挂钩, 猪是占了大便宜, 人民是上当了, 受骗了。粮食和猪肉挂钩是天大的错误。粮猪安天下是中国最大的错误政策。粮猪安天下是中国损失最大。现在全球石油大涨价, 粮食大涨价, 底粮价时代已过去, 高粮价时代已到来。国家再生产发展支持食粮动物养猪业, 是不科学的, 不和谐的, 不可能持续大发展下去的。粮猪安天下说不的时候了。
第56条端居耻圣明。草也要和粮食一样，需要种植的，而且种草难道就不占地方了吗？一亩地产的草，怎么也不可能比粮食的营养多，否则，人类早改吃草了。
第57条兔子很不乖。少用粮，多产肉是科学的，和谐的，可持续农业的大方向。少用粮，多产肉。就是少用粮食转化成肉类。如养猪业。养鸡业，养鸭业。多产肉。就是以草转化成肉类。如养兔业。少用粮，多产肉作为今后农业的长期农业政策。